هل يوجد قانون " للتداين " اﻷفراد فيما بينهم
banner
2017-12-22 , 02:39 صباحاً
حبيب الامس 11’s Avatar
حبيب الامس 11

بارز

المشاركات:1975
التسجيل:Oct 2008
حبيب الامس 11
راع البل كتب:
ا


1- عند التداين أو الإقراض بين الأفراد ( كالقرض الحسن مثلا بينك وبين زميلك ) وسندها القانوني هي الصياغة الرسمية للكمبيالة والسند : فالطريقة الصحيحة اللي تضمن لك حقك هو بكتابة ( كمبيالة أو سند لأمر ) يوضح فيها تاريخ كتابتها وتاريخ الوفاء والسداد .. فعند تأخر المدين عن التاريخ المحدد للسداد يتم الرفع بالكمبيالة والسند للمحكمة التنفيذية بطريق الملك فهد وسيتم استدعاؤه خلال أسبوع عمل أو إيقاف خدماته عند عدم الحضور .
إذا لم يتم كتابة الكمبيالة أو السند بينك أنت وزميلك أو كتبتوا ورقة عادية بينكم فهذي من اختصاص المحكمة العامة وشغلتها مطولة مابين جلسات واستدعاءات متكررة والتأكد من صحة الورقة المكتوبة بينكم واحتمال وجود ثغرات فيها قد يستغلها المدين للتهرب أو إطالة أمد المحاكمة أو حتى الإنكار .. أما في حالة عدم وجود أي مكاتبة أو وتوثيق فيردها القاضي لليمين بين المتخاصمين ولا يتم إيقاف المدعي عليه أو التعرض لخدماته عند عدم الحضور المتكرر للجلسات .. يعني يضل في حكم البريء حتى يجي ويعترف بالدين
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل

2


اخونا الغالي سؤال عن هالنقطة ،، التداين بين الاصدقاء والزملاء ،،


هل يكفي الكمبيالة او السند بدون شهود ؟؟ وهل يجب التبصيم ؟؟ وهل يجب توثيقها بكتابة العدل ؟؟
2017-12-22 , 02:39 صباحاً
2017-12-22 , 03:26 صباحاً
راع البل’s Avatar
راع البل

مشارك

المشاركات:393
التسجيل:Jun 2006
راع البل
حبيب الامس 11 كتب:
اخونا الغالي سؤال عن هالنقطة ،، التداين بين الاصدقاء والزملاء ،،


هل يكفي الكمبيالة او السند بدون شهود ؟؟ وهل يجب التبصيم ؟؟ وهل يجب توثيقها بكتابة العدل ؟؟


الكمبيالة أو السند لاتحتاج إلى شهود أو بصمة أو توثيق إضافي .. فقط توقيع الطرفين عليها لتصبح معتمدة .. لكن شرط تكون مكتملة الأركان حسب شروط وزارة التجارة

https://m.mci.gov.sa/LawsRegulations/Projects/P...

أرفقت لكم الصيغة القانونية للكمبيالة هنا .. (خانة الكفيل اختيارية )
Image

وصيغة سند الأمر من هنا .. (خانة الكفيل اختيارية )
Image
2017-12-22 , 03:26 صباحاً
2017-12-22 , 10:29 مساءً
yasayd’s Avatar
yasayd

مبدع

المشاركات:3820
التسجيل:Sep 2007
yasayd
راع البل كتب:
اسمح لي أجاوبك من واقع خبرتي بالسوق وتعاملي لأكثر من 9 سنوات في مجال التقسيط والإقراض (سابقا) .. وقد يكون فيه من الأخوان من هو أعلم وأكثر خبرة مني وليصحح لي إذا فيه أي خطأ .

حنا بهالديرة اجتمع علينا مصيبتين :
1-COLOR="Blue"] تأخر وعشوائية القوانين التي تنضم المداينة والإقراض وتداخل مرجعياتها بين عدة جهات حكومية [/COLOR .. فكل جهة لديها قوانين تمس اختصاصها في عملية الإقراض ولها شروطها ونماذجها المعتمدة في تنظيم المكاتبة والتوثيق بين أطراف الدين .. حتى أن بعض القضايا تاخذ سنين بالمحاكم ثم يتم ردها لعدم الاختصاص نتيجة لضبابية القوانين والفصل بينها!!
فوزارة التجارة مثلا تشرف وترخص لمؤسسات ومكاتب التمويل والإقراض بينما إقراض البنوك يتم بإشراف مؤسسة النقد أما إلإقراض بين الأفراد فتتولى المحاكم الفصل في مشاكله وقضاياه .. ولك أن تتخيل أنه حتى وزارة التعليم كانت حتى وقت قريب مسؤولة عن إقراض ومتابعته بين منسوبيها وبعض شركات التمويل والتقسيط !!
2- الاتكالية من الأفراد والتكاسل عن رفع الشكاوى والمطالبة بالحقوق .. فكلنا نعلم بأن القوانين لدينا مع الأسف لاتوضع إلا بعد حدوث كارثة أو تضرر شريحة كبيرة من المواطنين ليتكرم السيد المسؤول وقتها باتخاذ القوانين التي تحد من تلك الظاهرة .. وأقرب مثال تغيير نظام ( الشيكات بدون رصيد ) الذي كانت تلجأ له مكاتب التقسيط لضمان السداد من المقترض فتجبره على كتابة شيك بلا تاريخ بكامل المبلغ تتوجه به للشرطة في حالة عدم السداد .. وهذا الأمر ملأ السجون وأشغل مراكز الشرطة عن مهامها الأساسية في مطاردة الجريمة وضبط الأمن لتلاحق أصحاب الشيكات وتغص بشكاوى الديون والمطالبات .. حتى صدر نظام يمنع اتخاذ الشيكات كوسيلة ضمان وضرورة استبدالها بالأوراق المالية (كمبيالات - سندات ) والتوجه بها للمحاكم .
فالمواطن السعودي لديه خمول عجيب عن المطالبة والبحث عن القانون .. و ( سويكت بن راضي ) مقابل التعاقدات والعقود التي تستعبده وتسلبه أبسط حقوقه أو تجعله عرضة للابتزاز والتسلط مقابل مايطلبه من خدمات .. وممكن تعطيه عقد من عشر صفحات يوقعها وهو ماقراها أصلا .. وإذا صار أي مشكلة ماغير يتحلطم ويبحث عن القانون اللي ممكن ينقذه .. كما حدث في قضايا السايبور وفي عقود تقسيط السيارات المنتهي بالتمليك والتي تعطي البنك صلاحية (سرقة السيارة) من أي مكان دون إخبار العميل المتعثر حتى رفع ( مواطن واحد !! ) قضية على البنك انتهت لصالحة والحكم على البنك بإسقاط الدين عنه وتسجيل السيارة باسمه .. وأخيرا قضية الصندوق العقاري التي حكم فيها للمواطنين بتسليمهم القرض كاملا (500000) بالنظام القديم دون إجبارهم على البنوك وفوائدها .



وسأكتب لكم فيما يلي الطرق القانونية الصحيحة عند التعامل بالإقراض والتداين واللي بتريحك وتضمن لك حقك في أسرع وقت وأبسط الطرق .. واحرصوا على الالتزام بها دون اجتهادات إضافية كعقود جانبية أومكاتبات لاتسمن ولاتغني من جوع وقد تدخلك في تفرعات ومراجعات أنت في غنى عنها (واللي يبي نماذج بصياغة قانونية سليمة 100% يكلمني خاص وأبشروا ) :

1- عند التداين أو الإقراض بين الأفراد ( كالقرض الحسن مثلا بينك وبين زميلك ) وسندها القانوني هي الصياغة الرسمية للكمبيالة والسند : فالطريقة الصحيحة اللي تضمن لك حقك هو بكتابة ( كمبيالة أو سند لأمر ) يوضح فيها تاريخ كتابتها وتاريخ الوفاء والسداد .. فعند تأخر المدين عن التاريخ المحدد للسداد يتم الرفع بالكمبيالة والسند للمحكمة التنفيذية بطريق الملك فهد وسيتم استدعاؤه خلال أسبوع عمل أو إيقاف خدماته عند عدم الحضور .
إذا لم يتم كتابة الكمبيالة أو السند بينك أنت وزميلك أو كتبتوا ورقة عادية بينكم فهذي من اختصاص المحكمة العامة وشغلتها مطولة مابين جلسات واستدعاءات متكررة والتأكد من صحة الورقة المكتوبة بينكم واحتمال وجود ثغرات فيها قد يستغلها المدين للتهرب أو إطالة أمد المحاكمة أو حتى الإنكار .. أما في حالة عدم وجود أي مكاتبة أو وتوثيق فيردها القاضي لليمين بين المتخاصمين ولا يتم إيقاف المدعي عليه أو التعرض لخدماته عند عدم الحضور المتكرر للجلسات .. يعني يضل في حكم البريء حتى يجي ويعترف بالدين
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل

2- عند التداين أو الإقراض بينك وبين شريكك في عمل تجاري وسندها المعتمد هو العقد اللي بين الشركاء .. وهذا النوع من اختصاص ديوان المظالم سابقا وتم فصلها قبل كم شهر لتصبح محكمة مستقلة اسمها ( المحاكم التجارية ) مهمتها الفصل في منزاعات الشركاء أو مابين المؤسسات والشركات .
وهنا أحرص ثم أحرص على توثيق عقد الشراكة بينكما ولا تدفعك الطيبة والمجاملة لتأجيل صياغة العقد بينكما لدى مكتب محاماة معتمد .. فأول شيء تطلبه المحكمة التجارية هو ( العقد ) بين الشركاء .. ثم صورة السجل التجاري للمؤسسة المدعى عليها .. ثم تأتي بقية الوثائق الإضافية .
مهم جدا : إذا خرجت من الشراكة وباقي لك فلوس عند شريكك أو قام بشراء حصتك بالمشروع بالآجل .. لاتكتب في العقد بأن المبلغ هو قيمة بيعك لحصتك ولا تطري أي شيء يدل على أنكم كنتم شركاء في تجارة معينة .. بل قم بتوثيق المبلغ كأنه دين عادي ( كمبيالة - سند ) .. لأنك لو ذكرت مايدل على أي نشاط تجاري بينكما فسيتم رفضها من المحكمة العامة وتحويلها للتجارية اللي تطلب منك عقود إثبات شراكة وسجل تجاري ومعمعة مراجعات ماكان لها داعي من الأساس .
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل ثم اختيار القضاء التجاري

3- للفصل في قضايا التداين والإقراض مع جهات حكومية فالمحكمة الإدارية هي المسؤول عن ذلك وتستند على قوانين مجلس الوزراء والمرسوم الملكي وأنظمة مؤسسة النقد والمالية وغيرها من قوانين الدولة التي اعتمادها لتنظيم الإقراض لتلك الجهات .

4- احذروا جيدا من شركات ومؤسسات تشغيل الأموال مثل مكاتب التقسيط اللي تقول لك تعال استثمر راس مالك عندنا أو الشركات اللي تأخذ منك مبلغ لتشغيل فلوسك في أنشطة ضبابية مثل ( التريلات - و الاستيراد والتصدير - الاستثمار الغير محدد ) وتواعدك بعوائد شهرية .. فهذه من أكثر القضايا تعقيدا وطول في وقت التقاضي وتنفيذ الأحكام لتداخل الجهات الحكومية في تنظيمها وسن قوانينها .


5- إياك أن تقبل بشيك مؤجل لاتخاذه كضمان للسداد .. فهذي جريمة يعاقب عليها القانون ويمكن للمدين أن يضرك بها إذا قال بأنك أخذت عليه شيكات مؤجلة ,, الشيك واجب الصرف فوريا ويمنع اتخاذه كضمانات للوفاء والسداد .. وثق حقك بالأوراق المالية المعتمدة فقط ( كمبيالة - سند ) فهي أكثر ضمانا وأسرع في إجراءات المطالبة واستصدار الحكم .. كذلك فالشيك بيدخل فيه البنك كطرف ثالث وأي تفصيل صغير فيه ممكن يبطله وتطول المسألة .. أما الكمبيالة فتقبل بالمحكمة دون تعقيد .

6- أخيرا لا تتفاجأ بأن المجتمع لازال مايفرق بين ( المعقب والمحامي ) وعند بحثك عن وكيل ينوب عنك في المطالبة والتحصيل ستجد أكثر من شخص يدعي المحاماة والعلم بالقوانين وهو مجرد معقب ماراح يسوي شيء تعجز عنه أنت فنصيحتي تابع قضاياك بنفسك فالمسائل أصبحت ميسرة وأسرع من قبل ... والمحامين استغلاليين جدا ومبالغين بالأسعار لدرجة أن بعضهم يطلب 40% من قيمة المبلغ اللي تطالب به :)
فلا تجعل نفسك بهالمواقف وعرضة للاستغلال .. وثق أمورك أول بأول وعند أي مشكلة فأوراقك جاهزة وقضيتك رابحة بإذن الله دون الاستعانة بأحد



أتمنى أني أفدتكم وبالتوفيق للجميع





أخي العزيز

كُل الشكر والتقدير لمساهمتك الرائعة
والعميقة
والمتخصصة

لن أجد أروع مما كتبته أناملك
فهذا شرح وتفصيل وتسليط ضوء مركز على جانب مهم في حياتنا
وكم وقع الناس في مزالقه بسبب عدم الإطلاع الكافي
وها أنت تقدم لنا الجواب الوافي و الشافي



أخي بارك الله بك ,,

* هل تؤيد وضع ضوابط لعمليات الإقراض ( الفرد للـ فرد )
وتوثيقها ووضع ضوابط لها ؟

بالضبط مثل إستفسار أخينا ( حبيب الامس 11 ) حيث سأل
هل يجب توثيقها بكتابة العدل
2017-12-22 , 10:29 مساءً
2017-12-23 , 12:20 صباحاً
حبيب الامس 11’s Avatar
حبيب الامس 11

بارز

المشاركات:1975
التسجيل:Oct 2008
حبيب الامس 11
راع البل كتب:
الكمبيالة أو السند لاتحتاج إلى شهود أو بصمة أو توثيق إضافي .. فقط توقيع الطرفين عليها لتصبح معتمدة .. لكن شرط تكون مكتملة الأركان حسب شروط وزارة التجارة

https://m.mci.gov.sa/LawsRegulations/Projects/P...

أرفقت لكم الصيغة القانونية للكمبيالة هنا .. (خانة الكفيل اختيارية )
Image

وصيغة سند الأمر من هنا .. (خانة الكفيل اختيارية )
Image


جزاك الله خير على المعلومات القيمة .
2017-12-23 , 12:20 صباحاً
2017-12-23 , 07:36 مساءً
خالد مبرك’s Avatar
خالد مبرك

مشارك

المشاركات:166
التسجيل:Jun 2011
خالد مبرك
أطول آية في القرآن ايه الدين

فصل الله فيها كيفية التداين وأثباته
2017-12-23 , 07:36 مساءً
2017-12-27 , 04:13 صباحاً
راع البل’s Avatar
راع البل

مشارك

المشاركات:393
التسجيل:Jun 2006
راع البل
yasayd كتب:
أخي العزيز

كُل الشكر والتقدير لمساهمتك الرائعة
والعميقة
والمتخصصة

لن أجد أروع مما كتبته أناملك
فهذا شرح وتفصيل وتسليط ضوء مركز على جانب مهم في حياتنا
وكم وقع الناس في مزالقه بسبب عدم الإطلاع الكافي
وها أنت تقدم لنا الجواب الوافي و الشافي



أخي بارك الله بك ,,

* هل تؤيد وضع ضوابط لعمليات الإقراض ( الفرد للـ فرد )
وتوثيقها ووضع ضوابط لها ؟

بالضبط مثل إستفسار أخينا ( حبيب الامس 11 ) حيث سأل
هل يجب توثيقها بكتابة العدل



حياك الله ياغالي .. وكلنا هنا بخدمة بعضنا

من ناحية سؤالك عن تأييدي لوضع ضوابط وتوثيق للمداينة بين الأفراد فالجواب : نعم نعم نعم .. مؤيد 100% :)
وهذا من واقع خبرة شاهدت فيه الكثير من المشاكل بالمحاكم والأقسام بين المتداينين اللي ممكن يكونون من أقرب الناس لبعض لذلك أحرصوا على التوثيق بالطرق الرسمية عشان ماتبلشون باسترداد حقوقكم بعدين .

لا أريد الجزم بأنني أكبركم في العمر .. لكن يا إخوان ضع الحياء جانبنا في التعامل المالي والمداينة .. واطلب توثيق معتمد ( سند - كمبيالة ) على أي فرد تبي تعطيه أو تاخذ منه قرض مالي .. ولا يزعل من التوثيق إلا شخص مايبي ينتظم بالسداد بعدين أو شخص جاهل لايفقه مآلات الأمور .. ولا تقول لي هذا صديق قديم وهذا قريب مضمون فالنفوس تتغير والظروف أحيانا كثيرة قد تجبر أحد الأطراف على تغيير مواقفه .

وخل براسك قاعدة دائما أن هذا الدين سواء لك أو عليك ضرره ومنفعته ليست عليك لحالك بل على أسرتك وأقاربك عند حدوث مكروه لك أو للطرف الآخر لا سمح الله .. فلا ترض عليهم بالظلم فذلك أبسط حق من حقوقهم بأن تحميهم بما يوثق ذمتك .
2017-12-27 , 04:13 صباحاً
2018-01-01 , 09:50 صباحاً
yasayd’s Avatar
yasayd

مبدع

المشاركات:3820
التسجيل:Sep 2007
yasayd
راع البل كتب:

حياك الله ياغالي .. وكلنا هنا بخدمة بعضنا

من ناحية سؤالك عن تأييدي لوضع ضوابط وتوثيق للمداينة بين الأفراد فالجواب : نعم نعم نعم .. مؤيد 100% :)
وهذا من واقع خبرة شاهدت فيه الكثير من المشاكل بالمحاكم والأقسام بين المتداينين اللي ممكن يكونون من أقرب الناس لبعض لذلك أحرصوا على التوثيق بالطرق الرسمية عشان ماتبلشون باسترداد حقوقكم بعدين .

لا أريد الجزم بأنني أكبركم في العمر .. لكن يا إخوان ضع الحياء جانبنا في التعامل المالي والمداينة .. واطلب توثيق معتمد ( سند - كمبيالة ) على أي فرد تبي تعطيه أو تاخذ منه قرض مالي .. ولا يزعل من التوثيق إلا شخص مايبي ينتظم بالسداد بعدين أو شخص جاهل لايفقه مآلات الأمور .. ولا تقول لي هذا صديق قديم وهذا قريب مضمون فالنفوس تتغير والظروف أحيانا كثيرة قد تجبر أحد الأطراف على تغيير مواقفه .

وخل براسك قاعدة دائما أن هذا الدين سواء لك أو عليك ضرره ومنفعته ليست عليك لحالك بل على أسرتك وأقاربك عند حدوث مكروه لك أو للطرف الآخر لا سمح الله .. فلا ترض عليهم بالظلم فذلك أبسط حق من حقوقهم بأن تحميهم بما يوثق ذمتك .
بارك. الله. بك. أيها. الأخ. الفاضل


وشكرا لك
2018-01-01 , 09:50 صباحاً
2018-01-02 , 01:29 صباحاً
العميل الرابع’s Avatar
العميل الرابع

مشارك

المشاركات:74
التسجيل:Aug 2008
العميل الرابع
yasayd كتب:



خذ على سبيل المثال :
واحد ( خبيث ) وعنده ملايين ( ويا كثرهم في المجتمع )
يتصيد الناس ( الضعوف في التفكير وفي حساب عاقبة اﻷمور )
ذول هم زبائنه المفضلين

ت

تالي إذا حل الدفع والسداد اشتغلت المحاكم والسجون
وتعال فك نفسك وبيع بيتك !!!


يجي البطران يدين الولد
ثم يدينه
ثم يدينه
لين يغرق في الديون

وتعال بعدين محاكم وسجون

وتعالوا يا أسرة الولد فكو ولدكم !!!!


كلام جميل جداً

هناك أنظمة سعودية قوية جداً للتمويل
ولكن للأسف مؤسسة النقد ووزارة التجارة تترك هؤلاء المجرمين -مكاتب التقسيط ومعارض السيارات- يتصيدون الناس في الديون ثم يرمونهم في السجن.
يقول لي محامي أن وزارة العدل أبلغت بكل المخالفين في السعودية ولكن للأسف لا عقوبة عليهم رغم أن النظام فيه عقوبات عليهم.
2018-01-02 , 01:29 صباحاً
2018-01-03 , 01:32 مساءً
yasayd’s Avatar
yasayd

مبدع

المشاركات:3820
التسجيل:Sep 2007
yasayd
العميل الرابع كتب:
كلام جميل جداً

هناك أنظمة سعودية قوية جداً للتمويل
ولكن للأسف مؤسسة النقد ووزارة التجارة تترك هؤلاء المجرمين -مكاتب التقسيط ومعارض السيارات- يتصيدون الناس في الديون ثم يرمونهم في السجن.
يقول لي محامي أن وزارة العدل أبلغت بكل المخالفين في السعودية ولكن للأسف لا عقوبة عليهم رغم أن النظام فيه عقوبات عليهم.
أخي الكريم شكراً لك

أنت من الداعمين لتطبيق قوانين تنظم اﻹقراض
2018-01-03 , 01:32 مساءً
2018-01-14 , 11:24 صباحاً
رنج كروزر’s Avatar
رنج كروزر

نشيط

المشاركات:993
التسجيل:Sep 2007
رنج كروزر
الحلقة هذي تختصر كثير من الكلام ألي ودي أقوله.

https://www.youtube.com/watch?v=NjfnhHMmQ-M
2018-01-14 , 11:24 صباحاً
2018-01-16 , 12:40 مساءً
ummory’s Avatar
ummory

نشيط

المشاركات:641
التسجيل:Oct 2012
ummory
راع البل كتب:
اسمح لي أجاوبك من واقع خبرتي بالسوق وتعاملي لأكثر من 9 سنوات في مجال التقسيط والإقراض (سابقا) .. وقد يكون فيه من الأخوان من هو أعلم وأكثر خبرة مني وليصحح لي إذا فيه أي خطأ .

حنا بهالديرة اجتمع علينا مصيبتين :
1-COLOR=blue] تأخر وعشوائية القوانين التي تنضم المداينة والإقراض وتداخل مرجعياتها بين عدة جهات حكومية [/COLOR .. فكل جهة لديها قوانين تمس اختصاصها في عملية الإقراض ولها شروطها ونماذجها المعتمدة في تنظيم المكاتبة والتوثيق بين أطراف الدين .. حتى أن بعض القضايا تاخذ سنين بالمحاكم ثم يتم ردها لعدم الاختصاص نتيجة لضبابية القوانين والفصل بينها!!
فوزارة التجارة مثلا تشرف وترخص لمؤسسات ومكاتب التمويل والإقراض بينما إقراض البنوك يتم بإشراف مؤسسة النقد أما إلإقراض بين الأفراد فتتولى المحاكم الفصل في مشاكله وقضاياه .. ولك أن تتخيل أنه حتى وزارة التعليم كانت حتى وقت قريب مسؤولة عن إقراض ومتابعته بين منسوبيها وبعض شركات التمويل والتقسيط !!
2- الاتكالية من الأفراد والتكاسل عن رفع الشكاوى والمطالبة بالحقوق .. فكلنا نعلم بأن القوانين لدينا مع الأسف لاتوضع إلا بعد حدوث كارثة أو تضرر شريحة كبيرة من المواطنين ليتكرم السيد المسؤول وقتها باتخاذ القوانين التي تحد من تلك الظاهرة .. وأقرب مثال تغيير نظام ( الشيكات بدون رصيد ) الذي كانت تلجأ له مكاتب التقسيط لضمان السداد من المقترض فتجبره على كتابة شيك بلا تاريخ بكامل المبلغ تتوجه به للشرطة في حالة عدم السداد .. وهذا الأمر ملأ السجون وأشغل مراكز الشرطة عن مهامها الأساسية في مطاردة الجريمة وضبط الأمن لتلاحق أصحاب الشيكات وتغص بشكاوى الديون والمطالبات .. حتى صدر نظام يمنع اتخاذ الشيكات كوسيلة ضمان وضرورة استبدالها بالأوراق المالية (كمبيالات - سندات ) والتوجه بها للمحاكم .
فالمواطن السعودي لديه خمول عجيب عن المطالبة والبحث عن القانون .. و ( سويكت بن راضي ) مقابل التعاقدات والعقود التي تستعبده وتسلبه أبسط حقوقه أو تجعله عرضة للابتزاز والتسلط مقابل مايطلبه من خدمات .. وممكن تعطيه عقد من عشر صفحات يوقعها وهو ماقراها أصلا .. وإذا صار أي مشكلة ماغير يتحلطم ويبحث عن القانون اللي ممكن ينقذه .. كما حدث في قضايا السايبور وفي عقود تقسيط السيارات المنتهي بالتمليك والتي تعطي البنك صلاحية (سرقة السيارة) من أي مكان دون إخبار العميل المتعثر حتى رفع ( مواطن واحد !! ) قضية على البنك انتهت لصالحة والحكم على البنك بإسقاط الدين عنه وتسجيل السيارة باسمه .. وأخيرا قضية الصندوق العقاري التي حكم فيها للمواطنين بتسليمهم القرض كاملا (500000) بالنظام القديم دون إجبارهم على البنوك وفوائدها .



وسأكتب لكم فيما يلي الطرق القانونية الصحيحة عند التعامل بالإقراض والتداين واللي بتريحك وتضمن لك حقك في أسرع وقت وأبسط الطرق .. واحرصوا على الالتزام بها دون اجتهادات إضافية كعقود جانبية أومكاتبات لاتسمن ولاتغني من جوع وقد تدخلك في تفرعات ومراجعات أنت في غنى عنها (واللي يبي نماذج بصياغة قانونية سليمة 100% يكلمني خاص وأبشروا ) :

1- عند التداين أو الإقراض بين الأفراد ( كالقرض الحسن مثلا بينك وبين زميلك ) وسندها القانوني هي الصياغة الرسمية للكمبيالة والسند : فالطريقة الصحيحة اللي تضمن لك حقك هو بكتابة ( كمبيالة أو سند لأمر ) يوضح فيها تاريخ كتابتها وتاريخ الوفاء والسداد .. فعند تأخر المدين عن التاريخ المحدد للسداد يتم الرفع بالكمبيالة والسند للمحكمة التنفيذية بطريق الملك فهد وسيتم استدعاؤه خلال أسبوع عمل أو إيقاف خدماته عند عدم الحضور .
إذا لم يتم كتابة الكمبيالة أو السند بينك أنت وزميلك أو كتبتوا ورقة عادية بينكم فهذي من اختصاص المحكمة العامة وشغلتها مطولة مابين جلسات واستدعاءات متكررة والتأكد من صحة الورقة المكتوبة بينكم واحتمال وجود ثغرات فيها قد يستغلها المدين للتهرب أو إطالة أمد المحاكمة أو حتى الإنكار .. أما في حالة عدم وجود أي مكاتبة أو وتوثيق فيردها القاضي لليمين بين المتخاصمين ولا يتم إيقاف المدعي عليه أو التعرض لخدماته عند عدم الحضور المتكرر للجلسات .. يعني يضل في حكم البريء حتى يجي ويعترف بالدين
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل

2- عند التداين أو الإقراض بينك وبين شريكك في عمل تجاري وسندها المعتمد هو العقد اللي بين الشركاء .. وهذا النوع من اختصاص ديوان المظالم سابقا وتم فصلها قبل كم شهر لتصبح محكمة مستقلة اسمها ( المحاكم التجارية ) مهمتها الفصل في منزاعات الشركاء أو مابين المؤسسات والشركات .
وهنا أحرص ثم أحرص على توثيق عقد الشراكة بينكما ولا تدفعك الطيبة والمجاملة لتأجيل صياغة العقد بينكما لدى مكتب محاماة معتمد .. فأول شيء تطلبه المحكمة التجارية هو ( العقد ) بين الشركاء .. ثم صورة السجل التجاري للمؤسسة المدعى عليها .. ثم تأتي بقية الوثائق الإضافية .
مهم جدا : إذا خرجت من الشراكة وباقي لك فلوس عند شريكك أو قام بشراء حصتك بالمشروع بالآجل .. لاتكتب في العقد بأن المبلغ هو قيمة بيعك لحصتك ولا تطري أي شيء يدل على أنكم كنتم شركاء في تجارة معينة .. بل قم بتوثيق المبلغ كأنه دين عادي ( كمبيالة - سند ) .. لأنك لو ذكرت مايدل على أي نشاط تجاري بينكما فسيتم رفضها من المحكمة العامة وتحويلها للتجارية اللي تطلب منك عقود إثبات شراكة وسجل تجاري ومعمعة مراجعات ماكان لها داعي من الأساس .
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل ثم اختيار القضاء التجاري

3- للفصل في قضايا التداين والإقراض مع جهات حكومية فالمحكمة الإدارية هي المسؤول عن ذلك وتستند على قوانين مجلس الوزراء والمرسوم الملكي وأنظمة مؤسسة النقد والمالية وغيرها من قوانين الدولة التي اعتمادها لتنظيم الإقراض لتلك الجهات .

4- احذروا جيدا من شركات ومؤسسات تشغيل الأموال مثل مكاتب التقسيط اللي تقول لك تعال استثمر راس مالك عندنا أو الشركات اللي تأخذ منك مبلغ لتشغيل فلوسك في أنشطة ضبابية مثل ( التريلات - و الاستيراد والتصدير - الاستثمار الغير محدد ) وتواعدك بعوائد شهرية .. فهذه من أكثر القضايا تعقيدا وطول في وقت التقاضي وتنفيذ الأحكام لتداخل الجهات الحكومية في تنظيمها وسن قوانينها .


5- إياك أن تقبل بشيك مؤجل لاتخاذه كضمان للسداد .. فهذي جريمة يعاقب عليها القانون ويمكن للمدين أن يضرك بها إذا قال بأنك أخذت عليه شيكات مؤجلة ,, الشيك واجب الصرف فوريا ويمنع اتخاذه كضمانات للوفاء والسداد .. وثق حقك بالأوراق المالية المعتمدة فقط ( كمبيالة - سند ) فهي أكثر ضمانا وأسرع في إجراءات المطالبة واستصدار الحكم .. كذلك فالشيك بيدخل فيه البنك كطرف ثالث وأي تفصيل صغير فيه ممكن يبطله وتطول المسألة .. أما الكمبيالة فتقبل بالمحكمة دون تعقيد .

6- أخيرا لا تتفاجأ بأن المجتمع لازال مايفرق بين ( المعقب والمحامي ) وعند بحثك عن وكيل ينوب عنك في المطالبة والتحصيل ستجد أكثر من شخص يدعي المحاماة والعلم بالقوانين وهو مجرد معقب ماراح يسوي شيء تعجز عنه أنت فنصيحتي تابع قضاياك بنفسك فالمسائل أصبحت ميسرة وأسرع من قبل ... والمحامين استغلاليين جدا ومبالغين بالأسعار لدرجة أن بعضهم يطلب 40% من قيمة المبلغ اللي تطالب به :)
فلا تجعل نفسك بهالمواقف وعرضة للاستغلال .. وثق أمورك أول بأول وعند أي مشكلة فأوراقك جاهزة وقضيتك رابحة بإذن الله دون الاستعانة بأحد



أتمنى أني أفدتكم وبالتوفيق للجميع




رد يعتد كمرجع


شكرا
2018-01-16 , 12:40 مساءً
2018-01-30 , 07:22 مساءً
bhemta’s Avatar
bhemta

متميز

المشاركات:5836
التسجيل:Jun 2009
bhemta
راع البل كتب:


مهم جدا : إذا خرجت من الشراكة وباقي لك فلوس عند شريكك أو قام بشراء حصتك بالمشروع بالآجل .. لاتكتب في العقد بأن المبلغ هو قيمة بيعك لحصتك ولا تطري أي شيء يدل على أنكم كنتم شركاء في تجارة معينة .. بل قم بتوثيق المبلغ كأنه دين عادي ( كمبيالة - سند ) .. لأنك لو ذكرت مايدل على أي نشاط تجاري بينكما فسيتم رفضها من المحكمة العامة وتحويلها للتجارية اللي تطلب منك عقود إثبات شراكة وسجل تجاري ومعمعة مراجعات ماكان لها داعي من الأساس .
يلزمك لرفع الشكوى عمل صحيفة دعوى من موقع وزارة العدل ثم اختيار القضاء التجاري


يا سلام عليكم طيب وبكذا كيف هو يضمن حقه بأنه ملك حصتك اللي شراها منك في المشروع ؟!
2018-01-30 , 07:22 مساءً
2018-02-05 , 06:36 مساءً
راع البل’s Avatar
راع البل

مشارك

المشاركات:393
التسجيل:Jun 2006
راع البل
bhemta كتب:
يا سلام عليكم طيب وبكذا كيف هو يضمن حقه بأنه ملك حصتك اللي شراها منك في المشروع ؟!


كل واحد يوثق حقة بالشكل اللي يشوفه مناسب .

لنفترض أنا وأنت شركاء بمؤسسة .. وبعد فترة عرضت عليك أشتري حصتك مقابل مبلغ مالي سأدفعه لك بعد سنة .

اللحين فيه نقطتين :
1- المشتري يبغى يوثق شراءه لحصة الشريك وخروجه من المؤسسة تماما : االمشتري بالحالة هذي مايطالب البائع بأي مبالغ .. لذلك يكفيه عقد مبايعة يذكر فيه شراءه لحصة الشريك وتصفيته مع ذكر القيمة ووقت السداد ويشير لتقديمه كمبيالة بالمبلغ يتم استيفاؤها بعد سنة .. والأفضل وجود شهود وتوثيق من أي مكتب محاماة .

2- البائع يبغى يوثق فلوسه على المشتري حتى يضمن السداد : الطريقة الأفضل ( سند - كمبيالة ) لايذكر فيها أي شي يتعلق بالشراكة أو التجارة .. بل تسجل كمبلغ مستحق السداد في موعده بعد سنة وخلاص .



دمج المبايعة والدين في عقد واحد من شأنه تأخير الفصل في القضية عند حدوث أي نزاع مستقبلا وتختص بها المحكمة التجارية اللي بتدوخك بكثر الطلبات عشان تقبل شكواك ( عقد تأسيس - صورة السجل - عقود المبايعة .. الخ ) ... لكن بالكمبيالة أسبوعين وخدماته موقفة .
2018-02-05 , 06:36 مساءً
2018-02-05 , 06:49 مساءً
حبيب الامس 11’s Avatar
حبيب الامس 11

بارز

المشاركات:1975
التسجيل:Oct 2008
حبيب الامس 11
راع البل كتب:
كل واحد يوثق حقة بالشكل اللي يشوفه مناسب .

لنفترض أنا وأنت شركاء بمؤسسة .. وبعد فترة عرضت عليك أشتري حصتك مقابل مبلغ مالي سأدفعه لك بعد سنة .

اللحين فيه نقطتين :
1- المشتري يبغى يوثق شراءه لحصة الشريك وخروجه من المؤسسة تماما : االمشتري بالحالة هذي مايطالب البائع بأي مبالغ .. لذلك يكفيه عقد مبايعة يذكر فيه شراءه لحصة الشريك وتصفيته مع ذكر القيمة ووقت السداد ويشير لتقديمه كمبيالة بالمبلغ يتم استيفاؤها بعد سنة .. والأفضل وجود شهود وتوثيق من أي مكتب محاماة .

2- البائع يبغى يوثق فلوسه على المشتري حتى يضمن السداد : الطريقة الأفضل ( سند - كمبيالة ) لايذكر فيها أي شي يتعلق بالشراكة أو التجارة .. بل تسجل كمبلغ مستحق السداد في موعده بعد سنة وخلاص .



دمج المبايعة والدين في عقد واحد من شأنه تأخير الفصل في القضية عند حدوث أي نزاع مستقبلا وتختص بها المحكمة التجارية اللي بتدوخك بكثر الطلبات عشان تقبل شكواك ( عقد تأسيس - صورة السجل - عقود المبايعة .. الخ ) ... لكن بالكمبيالة أسبوعين وخدماته موقفة .



وين احصل السند او الكمبيالة ؟؟
2018-02-05 , 06:49 مساءً
2018-02-05 , 07:16 مساءً
راع البل’s Avatar
راع البل

مشارك

المشاركات:393
التسجيل:Jun 2006
راع البل
حبيب الامس 11 كتب:
وين احصل السند او الكمبيالة ؟؟


https://www.adslgate.com/dsl/showpost.php?p=108...
2018-02-05 , 07:16 مساءً